讨论《周易》的起源和系统结构

1. 地球是封闭系统，还是开放系统？(回唐山居士)易是自足的，在六划的复卦系统里，六十四卦形成一个全集，多或少一个都不行。易，就现在的资料看，是中国的古文化。用它解释我们所知的事物，几乎都可以。因为它是自足的。地球是一个大系统，在这个大系统中，不少事物也是自足的。但是，外星对地球的影响也是存在的，比如彗木相撞，在地球上也是会发生的。现在，尽管没有地外文明的直接证据，星际交流也不是现实。但地球不是封闭的，这是毫无疑义的。因此就系统而言，地球不是自足的。易，已知的是六划卦，其实也是开放的，可以增加到N划。就此而言，易与地球文明的思维角度相同，系统也一样。 (fangkc: 2001-09-27, 11:51:54)515 B　(0/3/19)
• 易的伟大属于我们的祖先，而不属于后世的子孙。西方人创造了远比东方易文明.多的文明。汞方易学远不能于西方科学抗衡，这是事实。 (唐山居士: 2001-09-27, 12:04:09)0 B　(0/1/17)
• 不同的符号(象)、不同的表达方式，不能作简单的比较，更不能下简单的结论。 (fangkc: 2001-09-27, 12:06:36)0 B　(0/1/16)
• 中国文化，因易的演绎而成证实古文明，用框子套。西方，因分析而逐步细化，似乎还未进入归纳阶段。 (fangkc: 2001-09-27, 12:10:43)0 B　(0/1/0)
• 事实却是这样在易的故乡，易的子孙却落后于世界。我们以前是先进的，为什么我们现在落后了。正是因为我们对于历史的迷信。 (唐山居士: 2001-09-27, 12:09:43)0 B　(0/1/14)
• 迷信应剔除。善易者不卜。卜的神秘化，正是没落的斜坡。 (fangkc: 2001-09-27, 12:12:43)0 B　(0/1/13)
• 我觉得许多人正是用一种迷信的眼光看待周易，缺乏一种科学的理智。至少说你也是这样! (唐山居士: 2001-09-27, 12:19:59)0 B　(0/1/3)
• 卜筮的概率耦合，不是科学。 (fangkc: 2001-09-27, 12:25:43)0 B　(0/1/2)
• 而人的思维可以传递信息，很可能要成为科学。当然了，这是要有一定条件了。 (唐山居士: 2001-09-27, 12:31:26)0 B　(0/1/1)
• 我称为“异质同构”，比喻等能成立，原理也在这里。 (fangkc: 2001-09-27, 12:36:51)0 B　(0/0/0)
• 我不是简单否定卜筮，只是说易是易，卜是卜。周易并没有占卜的理论和方法，只是简单的被人当作工具。 (唐山居士: 2001-09-27, 12:16:52)0 B　(0/1/8)
• 看了你在楼下的卜筮讨论，对两个异质同构体来说，用随机方法来处理随时事件，尽管都是小概率的，这时却成了大概率。 (fangkc: 2001-09-27, 12:24:06)0 B　(0/1/7)
• 随机事件。不是随机“时间”，改。 (fangkc: 2001-09-27, 12:27:08)0 B　(0/0/0)
• 我觉得概率论只是揭示的现象，信息论才能揭示占卜的实质。 (唐山居士: 2001-09-27, 12:26:39)0 B　(0/1/5)
• 算命先生套信息，是一种补充。 (fangkc: 2001-09-27, 12:30:54)0 B　(0/2/3)
• (跟帖太深)个人信仰是个人自由，可以不必讨论。 (fangkc: 2001-09-27, 12:47:13)0 B　(0/0/0)
• 我不轻易信命，也不轻易不信命。算命也好，卜筮也好。也是这样不能简单说是或不是。 (唐山居士: 2001-09-27, 12:40:01)0 B　(0/1/0)
• 对！用现代科学来瞎套肯定站不住脚！ (反正吹牛不拿税: 2001-09-27, 12:33:41)0 B　(0/1/0)
• 附：
  这话说的太泛了。易与什么又不通呢？地球文明？为什么不说是月球文明呢？你发现了什么其它星外文明？
  文章作者：[唐山居士] 2001-09-27, 09:33:21 (fangkc: 2001-09-27, 11:53:47)152 B　(0/2/0)
• 认为卜无理的人们，你们见过真正的卜么？事实上，易经与卜筮并没有什么必然联系，易经里的象、卦、爻辞说到底只是对八卦乃至六十四卦的一种现实注解。注意，只是一种，按阴阳五行和时间的搭配，这种可能性是无限的，而靠易或曰卦卜筮正是取的这无限中的一点，准与不准便在这虚指联系到实指的过程中因解卦人能力问题而大不同。 (ZIPPO: 2001-09-27, 15:41:17)266 B　(0/1/0)
• 对易经的一点看法（唐山居士请来） (在听: 2001-09-27, 09:13:13)787 B　(0/3/27)
• 易医相通。归纳与演绎，古文献证明，易是地球文明的高度总结。 (fangkc: 2001-09-27, 09:20:29)0 B　(0/1/9)
• 这话说的太泛了。易与什么又不通呢？地球文明？为什么不说是月球文明呢？你发现了什么其它星外文明？ (唐山居士: 2001-09-27, 09:33:21)0 B　(0/1/8)
• 读《内经》，讲阴阳，讲四时变化对人的影响。 (fangkc: 2001-09-27, 09:42:13)0 B　(0/1/7)
• 蒙昧时代的猜测！半通不通。可是误了不少人的生命啊！ (空空如也的酒杯: 2001-09-27, 09:44:03)0 B　(0/1/5)
• 你对中医学误解呀！不是迷信，当然不排除有错误。只是“象”不同，即解释或表达的方式不同罢了。 (fangkc: 2001-09-27, 09:47:18)0 B　(0/1/4)
• 不是误解，是真有惨痛教训！ (空空如也的酒杯: 2001-09-27, 09:48:19)0 B　(0/1/3)
• 庸医的错，不是《内经》的错。摆摊算命的错，不是《易》的错。得分清呀。 (fangkc: 2001-09-27, 09:50:46)0 B　(0/1/2)
• 是极是极！！！易讲变，内经也是讲变，如果单单把他们当作经验的积累是不是太幼稚了一点？ (ZIPPO: 2001-09-27, 15:44:09)0 B　(0/0/0)
• 我有个同学是这方面的研究生，他说，所谓中医就是经验的集成。本质上如此！ (空空如也的酒杯: 2001-09-27, 09:52:14)0 B　(0/1/1)
• 中医写医案是积累经验。但读《内经》等，是进一步理解医理。 (fangkc: 2001-09-27, 09:58:39)0 B　(0/1/0)
• 我与佛都是在一个阳光下。 (唐山居士: 2001-09-27, 09:20:01)217 B　(0/1/16)
• 找到一切众生的共同点就是成佛。佛云：一切众生皆有如来智慧德相，只因妄想执著，不能不能证得。 (在听: 2001-09-27, 09:26:33)0 B　(0/1/11)
• 正因为我现在不理解佛，所以你就不理解我。我现在正在想我该不该成佛呢？ (唐山居士: 2001-09-27, 09:35:50)0 B　(0/1/3)
• 我只是就易论易，我很少在论坛讲佛的，除非是佛学论坛。 (在听: 2001-09-27, 09:40:14)0 B　(0/1/2)
• 但是，你的佛根很深的。与其说你论易，还不如说是论佛。 (唐山居士: 2001-09-27, 09:44:30)0 B　(0/1/1)
• 非也！非也！。 (在听: 2001-09-27, 09:46:54)0 B　(0/1/0)
• 易讲象，佛讲相。象、相，可以不同，理可相通。 (fangkc: 2001-09-27, 09:30:41)0 B　(0/1/6)
• 我也信象，可是我说的象，得是有某种东西反映到我脑中的象。我不理解凭空的想象来强加现实。 (唐山居士: 2001-09-27, 09:38:43)0 B　(0/1/4)
• 讲易是自足的全集，是说发明创造是“无中生有”，补了缺环。 (fangkc: 2001-09-27, 09:45:21)0 B　(0/0/0)
• 理念先天存在，万物分有。呵呵 (反正吹牛不拿税: 2001-09-27, 09:40:48)0 B　(0/1/2)
• 这回你可要真的要交税了。 (唐山居士: 2001-09-27, 09:48:39)0 B　(0/1/1)
• 那是我的一件小马甲，呵呵。交什么税啊？ (空空如也的酒杯: 2001-09-27, 09:49:41)0 B　(0/1/0)
• 是这样的。 (在听: 2001-09-27, 09:34:28)0 B　(0/1/0)
• “先生们，我是信神的”（卢梭）但我不信~！ (空空如也的酒杯: 2001-09-27, 09:22:43)0 B　(0/1/2)
• 你不必信什么？你也不必不信什么？信这只是一个自我感觉。我们的世界不会因为你信不信而存在或不存在。 (唐山居士: 2001-09-27, 09:28:29)0 B　(0/1/1)
• 我正是在说我的感觉啊！ (空空如也的酒杯: 2001-09-27, 09:33:12)0 B　(0/1/0)
• 有《周易禅解》一书，不妨一读。 (fangkc: 2001-09-27, 09:22:21)0 B　(0/1/0)
• 易海观潮---为张焕胜而重发 (唐山居士: 2001-09-27, 08:52:21)0 B　(0/1/2)
• 张焕胜：我可是认真的与你讨论的。 (唐山居士: 2001-09-27, 08:54:01)0 B　(0/0/0)
• 启蒙第一课 (fangkc: 2001-09-27, 08:50:12)732 B　(0/5/2)
• 我小学一年级时还学过这些，可是现在早就忘光了。现在风陆的人很少认识这样的字母了。 (唐山居士: 2001-09-27, 09:10:29)0 B　(0/1/1)
• 不错。会的很少。 (fangkc: 2001-09-27, 09:14:10)0 B　(0/0/0)
• 关于易经的作者和易的起源--回张焕胜
  易的起源和《周易》一书的作者应该是两个问题。
  易的起源可以追溯到中国历史更早的年代。
  《周易》的作者是周公旦。
  不知周易的作者是谁？就很难理解周易的本义。
  关于周易的作者问题，可以看我稍后发上来的文章(是为你而重发)。
  河洛之说，可以看我对韩永贤的评论。 (唐山居士: 2001-09-27, 08:48:49)252 B　(0/5/12)
• 易的起源？按理，应该逐步归纳。能看到的却是演绎。几千年的中华文化几乎都是作的演绎文章、注脚。 (fangkc: 2001-09-27, 08:54:48)0 B　(0/1/11)
• 是的，我相信你是一个认真的读书人，不会空口说白话。你关于易的解释还是对的。易就是场。但是缺乏论证。 (唐山居士: 2001-09-27, 08:58:27)0 B　(0/1/9)
• 我理解：易是一个自足的全集。取一，为太极，取二，为四象，取三，成八卦。即2的N次集。 (fangkc: 2001-09-27, 09:08:30)0 B　(0/1/8)
• 我不喜欢用现代的观念去认识周易。我是把周易看成是历史的。我们要证明的是周易是一个什么样的真实的存在。 (唐山居士: 2001-09-27, 09:13:31)35 B　(0/1/1)
• 是的。易是历史的。象、数、理，象有区别，数理应该相通。勾股定理，中国古人的描述，与今天不同，但能沟通。 (fangkc: 2001-09-27, 09:17:14)0 B　(0/1/0)
• 上面讲的是演绎。然而人或人类认识事物，应该是从具体开始的，即逐步归纳的。 (fangkc: 2001-09-27, 09:11:08)0 B　(0/1/5)
• 从古文献看，古人对易是十分崇拜、敬畏的。由万物归一的过程，看不出。这是易的谜。 (fangkc: 2001-09-27, 09:13:16)0 B　(0/1/4)
• 易是中国几千前的一种文明。这是人类文明伊始的文明。易的时代人们才摆脱了混沌。而今天的人看来这种文明是再简单不过的东西了。 (唐山居士: 2001-09-27, 09:25:23)34 B　(0/1/3)
• 先生谈易的起源。最近几千年历史是易的应用和演绎。 (fangkc: 2001-09-27, 09:29:08)0 B　(0/1/2)
• 这是实话，可是越演离古易越远呀。演绎的易学无法与现代科学对抗。而古易倒是有几分价值了。 (唐山居士: 2001-09-27, 09:51:48)0 B　(0/1/1)
• 你谈起源，我才参与。对演绎，则兴趣不大。 (fangkc: 2001-09-27, 10:01:28)0 B　(0/1/0)
• 张焕胜：不是考试，而是讨论，或者请教。你说过玄易是纲，那么我要请问易经的是什么？为什么？ (唐山居士: 2001-09-27, 06:09:25)0 B　(0/1/5)
• 纲就是拉网的绳子，键就是关门的插销，也就是门闩。神农结绳而治，结网而渔，经纬而得巾，经纬者纵横也。 (张焕胜: 2001-09-27, 07:54:29)50 B　(0/1/3)
• 你并没有明白周易的纲是什么？因此并不能说你理解周易。 (唐山居士: 2001-09-27, 09:03:10)0 B　(0/0/0)
• 我问的是易经的纲是什么？就是易经的主旨是什么？ (唐山居士: 2001-09-27, 08:28:39)0 B　(0/1/1)
• 天行健，君子以自强不息，纲者健也。纲者毅也，刚毅之毅。不可或缺也。 (张焕胜: 2001-09-27, 06:58:11)0 B　(0/1/0)