有术穿墙 无力论证
胡思之与别人的争辩,老衲一直不感兴趣,更不会把“胡说”当作经典来引用。之所以“刻意”拼装胡说,是因为找上门来的先生,“来而不往,非礼也。”不反复研读而会错了意,笑话事小,犯忌事大,倘有闪失,没法了帐。老衲拼装胡说,实因胡说逻辑混乱,需要理清思路,方能对驳,并非曲解、强加,原文并存,天下网友可以查考。
回复大师
文章作者:[胡思之] 2000-08-31, 00:54:44
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事隔多日,又见到了大师的文章,而且是组合拼装鄙人的拙文,不胜荣幸。由于文章大多数是拼装鄙人的拙文,大师只是作了些点评,显然,我总不能自己驳斥自己,所以只能简短地回答大师的点评。
为计划经济正名,所要正之的是“计划经济”此名词,既谓之正名,当然所指的是“名”。
在中国,军火并不是作为商品而流通,其只是产品,难道产品就不是经济?商品只是在资本主义社会才形成为主流,在原始社会、奴隶社会、封建社会时,就没有经济吗?
相反,您“所关心的,仅仅是柴(煤球票、引火木柴票、煤油票、火柴票)、米(粮票、面粉票、粗粮票)、油(油票、麻油票)、盐(食盐票)、豆腐(豆制品票)、鱼(水产品票)、烟(香烟票)、酒(酒票)、糖(食糖票、水果糖票)等等”,这些由于商品短缺时所存在的现象,能以经济论之吗?
计划经济与市场经济,是系统的问题,而不是一个单位的生产计划。如果大师一定要将系统的问题与个体的问题混淆在一起,反过来指责我混淆“特指”与“泛指”,也只好由得大师了。
大师也许是大学毕业后即去了研究单位,然后又出了家,对几十年不变的计划没有深刻的影响。鄙人是做工的,改革开放之前,可是做了几十年同样的产品,没有变过样。所谓的技术改革和技术创新等,都是在设备上做文章,而产品从未有过改动。
在对苏联的所谓的计划经济,与亦文先生的争辩中,我曾言道:当时的苏联是处于资本主义的包围之中,计划好国家的经济是斯大林先生经过斗争后取得的,其为保卫红色政权立下了汗马功劳,取得了辉煌的成就。但是,情况是不断地变化的,由于经济的发展,依旧袭用过去的办法处理已发生变化了的经济,才造成苏联经济的崩溃。显然,否定红色政权在经济建设中所取得的伟大成绩之说,套不上我的头上。对于毛泽东主席在经济建设中的左倾思想,从其要实行供给制的谈话中可见一斑。
最后,我要说一声,真正的计划经济并不是一成不变的,而是根据需要而定,做到“各尽所能,按需分配”。
驳胡说 (fangkc: 2000-08-29, 21:16:26)13365 B (0/23/1)
回复大师 (胡思之: 2000-08-31, 00:54:44)1582 B (0/3/0)
老衲与胡思之这桩“公案”,因“蚂蚁”起缘,断断续续已数月矣!数月来,老衲佩服胡思之二点:一,胡缠;二,穿墙。
就以这次为例,“计划经济”四字,历来有明确所指;“改革开放”,正是对此而言。民营经济的崛起,与老百姓生活密切而与“军火”无关。农民种粮、矿藏开采、草原放牧、海洋捕捞,都有数十年不变的“产品”和“生产计划”,再如“军火”生产,全球大同小异,都算“计划经济”的标志么?错了,就是错了。硬撑,就能挽回面子么?将五十错记成七十,光骂孔老二,能解决问题么?人无完人,金无赤足;处处称能,不会累么?理穷词屈之后仍能如此胡搅蛮缠,这样的韧劲,实在可以刷新世界纪录。
胡思之善于夜间忙碌。上次胡思之回老衲帖,前后仅相隔七个小时,老衲尽管不做亏心事,见后以为撞了狐仙,着实心惊肉跳。按通常情况回帖当在十二小时以上,如这一次那样,老衲还可安稳而睡。论证无力而穿墙有术,加上求胜称能心切,是件十分可怕的事。老衲纨绔子弟,需要夹着尾巴做人,比不得胡思之学徒出身的工人阶级可以自豪。一个充满茶香的读书论坛,一时间战火突起,夜行人穿墙强暴,老衲无奈,只得急急回避呀。
指鹿为马,不许胡说(fangkc: 2000-06-21, 21:34:37)16050 B (0/22/2)
移花接木,确是高手 (胡思之: 2000-06-22, 04:34:19)4038 B (0/8/1)
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胡思之若能弃穿墙而存夜行、胡缠,老衲不怕强暴,口诛笔伐,不妨继续对驳。
“各尽所能,按需分配”,原是对共产主义的一种描述,胡思之这里又移作“计划经济”的注解。“科学”共产主义,尚无样板;“原始”共产主义,略有考述。胡思之不妨倒退数十万年,上树摘果、下水摸鱼;两性相悦、野合交欢;朝三暮四、茹毛饮血。这样,不也是一种“各尽所能、按需分配”么?由旧石器过渡到新石器,真不知有几个数十年不变的计划经济?
胡思之强调正名。不知胡思之是否清楚,这“计划经济”四字来自何处?“计”,有打算、主意、策略等义;“划”,有筹算义;“经”,有办理、主宰义;“济”,有补益义;四字相联,则“出谋划策、经国济世”的本义一目了然矣!能如此正名么?老衲如此解释,也是“特定”的计划经济应有的含义,并非曲解。但是,不能以此正名!若以此正名,则全球无处不是计划经济矣!
撇开全国、历史公认的“计划经济”概念,而随心所欲地作自己的正名解,关起门来无妨,以此争辩未免可笑。胡思之的论证能力如此低下,还有何说?!胡思之以正名之名,行强暴之实;文革伎俩,习惯成自然,改也难。
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