蹊跷,论坛竟成聊斋
胡思之网友,由于对辩证唯物的分岐演化成攻击对方的言谈,我想,应该作冷静的思考。确实如此,然而又并非如此。施主与老衲的对驳,老衲一律原文保留,网络论坛,天下共见,倘有是非,自有公论。
移花接木,确是高手--胡思之
拜读了大师的高作,真让我无地自容。在受过高等教育的大师面前,区区一辍学的中学生,竟敢班门开斧,肆意胡言乱语,也不怕贻笑大方。确实,今后做人,必须老老实实,免得遭人唾弃。反省与大师互相间一篇篇所写之贴,好象是有点对抗的味道,但大师不愿与我这样无知识的人对驳,那么,我也只好自言自语了。在论坛中写些鄙人所想之东西,总不至于再遭大师的反感吧。
我想,当初为马克思的辩证唯物主义写些赞扬之词,因为我相信其是正确的。但我从来就没有说过我信仰马克思主义,要为马克思主义奋斗终生。也许是鄙人的愚见,在我的脑子里,总认为相信马克思主义是正确的,与成为一个马克思主义者,这两者是有距离的。我曾明明白白地说过,我不是一个共产党员,所以用不着讲究“认真”两字。我只是闲来无事,想写些东西消遣一下,玩玩而已。我十分清楚自己的世界观,即使与最普通的共产党员相比,也是不敢高就。因为我根本就没有为人民服务的思想,整日所思都是自己的事,共产主义是与我无缘的。也许在年青时曾有过一些想闹革命的思惟,随即便烟消云散,又何必要靠三十年前的记忆来革命?因为我根本就不想革命,三十年前就不读哲学书籍也就不足为怪了。
鄙人于十三岁半辍学当了学徒,自认书读得少,没有文人墨客懂得这样多。难道这是值得自豪的事吗?有人以纨绔子弟自比,鄙人只好自叹命运不济,不能受师之诲。若说当了工人后,命运能稍许向好的方面倾斜,也就算了。可惜,在讲究出身论的时代中,鄙人所归属的是黑五类子弟,是被勒令为“只准老老实实,不许乱说乱动”之类的人。我想,鄙人并无资本以出身而傲世,只有唯唯喏喏才是本份。因为鄙人相信一个“唯”字,没有“三”字的数量多,可以不断地变换手法,跳来跳去为自己辩解。
正因为鄙人的书实在读得太少,所以不懂得巅峰的反义词是谷底。而且还相信一些人的形容词句,将黑格尔的唯心主义辩证法比喻为唯心主义哲学的巅峰。而马克思将黑格尔的唯心主义哲学,将被颠倒的世界重新颠倒过来的说法,难免不遭来一片责骂之声。因为如此说法,不是将马克思主义跌入谷底了吗?承蒙教诲,总算让我懂得了这个道理。
记忆的不可靠性,确实让我出尽了丑,我怎么会忘了在还珠格格中的一段对话。其中,有关于“三十而立、四十而不惑、五十而知天命”的笑谈。值得庆幸的是,在对于“子”时和“午”时的计时中,我将半夜时分写成午夜,竟然没有被发现,也许是被发现后但被铙赦了。若真是如此,则多谢了。
一个“唯”字,竟然有这么多的用处:唯物论、唯心论、唯名论、唯我论、唯灵论、唯实论、唯能论、唯理论、唯识论等,唯物论又算老几?在石头中,有鹅卵石、铺路石、新石器、贝类化石,也不知道其是怎样形成的?这些石头,都是天生的,天生的就不需要过程,所以它们就用不着唯物辩证,信息就会在其中。真是让我大开眼界,必须将这些道理复制在磁盘中,免得忘记。
算算鄙人的岁数已有五十多了,欲想凭蛮力做爱,也是力不从心了。不然的话,也许会被人告以鸡奸罪论之。多谢老天帮忙,让我早出生了几年,否则,后果不堪设想。我想,鄙人相信辩证唯物主义,为其说了些辩解之词,应该是没有运行文革写大字报的一套手法,用什么帽子之类的东西乱扣过。无论如何也不会与王、江、张、姚四人邦划上等号的。难道与人说话必须先得堵住口,写些东西必须先将墨迹消色,才算没有学四人邦的一套?不知是谁在乱扣帽子,凭着会将文字拆开拼装,指责他人。我想,以鄙人从写大字报中学会了汉语的写作而言,这样的技巧对我而言,并不陌生。如果我真要如此而为,无非是形成相互之间辱骂,于维护辩证唯物主义并无益处。故而是,我之不为也。
狼孩回归人类后接受人类的教育十多年,但其智商却只有两、三岁小孩一样。如果人类的大脑与生长发育无关,则接受了人类十几年的教育,其智商应该是与十几岁的孩子一样,而不是只有两、三岁的智商。除了狼孩,在电视中还报道过某父亲将自己的女儿关闭在屋内,不让她们与外界接触,二十几岁的人,智商只有五、六岁一般。这些例子正是说明了后天教育的重要性,而且还必须是不失时机地进行教育。不知什么时候变成了鄙人反对后天教育,而强调先天资质?小时了了,大未必佳,古人早已明白了此理,现代人更是为望子成龙、望女成凤化费巨大精力。但有人以杭州地区学生成绩优良的头几名都是郊区的为由,提出了智商之题,鄙人回答了是他们自身的努力所至。爱因斯坦幼时智商不高,是谁所测?难道沉默寡言就是智商不高?非要蹦蹦跳跳活泼可爱人人喜欢者才算高智商?尽管爱因斯坦小时并非是了了之人,但小时不是了了之人长大后未必不佳,因为他们自小接受的是人类的教育,性格内向不愿与他人交流与智商的高低是无关的。残疾人脑子并不残,所以他们完全可以用脑思考。只有脑子有残的人,才会造成智商的缺陷。
由于对辩证唯物的分岐演化成攻击对方的言谈,我想,应该作冷静的思考。若大师否定与我对驳,下次之贴请以表明,鄙人不再加贴。
胡思之写于00-06-22.04:34
平心而论,老衲只是现身说法而已,即以自身、周边例子,当然也用施主所举例子展开讨论;并未说施主想如何如何老衲想如何如何,从而发生利益之竞争。老衲欢迎讨论,对施主的介入,自然也是如此。文章都在,不妨回顾。胡施主与共产党的关系,老衲并不关心。讨论中涉及的,仅仅是“号称是”与“实际是”,是否一致的问题。老衲认为:信息是客观的,主观认为的受知熵影响,与客观存在的信息并非同一,如果知熵等于一,则两者可以认同,但是对信息本身却难以计量。老衲由此对香农信息论提出责难:只解决车皮运输问题。老衲也对《辞海》的相应辞条提出责难:偷换概念是诡辩。老衲仅仅如此而已。
胡施主信不信三元论,老衲信不信唯字论,老衲认为尽可宽容。但讨论时,涉及“产出”包括“独立不依赖”等关系时,老衲有争论,但仅限于两者性质的讨论而已,老衲认为施主曲解并强加老衲“扬名”时,老衲有讥讽,但多数是自嘲而非攻击。即使五十与七十之争,老衲与施主年龄相仿也在奔六,老衲人生经历坎坷,皮囊已破,力不从心,已无所求;故对施主文中涉及个人名利的话题提出:知命之年的疑问,以便讨论问题而不讨论个人名利。施主回文变五十而成七十,老衲认为是一个典型例子。确实,老衲对施主的回文读得很仔细,而对胡施主的其他文章老衲不读。老衲从施主回文中发现,施主尽管出手快,但不深。往日已成历史,包袱应该放下。耿耿于怀,咄咄逼人,易生烦恼,不是好事。
“在石头中,有鹅卵石、铺路石、新石器、贝类化石,也不知道其是怎样形成的?这些石头,都是天生的,天生的就不需要过程,所以它们就用不着唯物辩证,信息就会在其中。”其中画有底划线的,是老衲的本意么?这是老衲的逻辑么?老衲说施主尽管出手快,但不深,而施主说老衲拼装,这就是例子。什么是深浅,什么是曲解与拼装,什么是讨论和攻击,明摆的事实,还需多说么?如此讨论,有益么?
什么是文革的恶习?难道仅仅是漫骂吗?王张江姚的文章有漫骂,更多的是蛮横的曲解,打着革命的旗号借势置对手于死地。此外,胡乱推理、含沙射影,也是文革恶习。举一个文革初期的常见现象:背语录、打语录仗。老衲不认为这是出于毛泽东的本意,最初的作祟者是林彪、江青,年轻幼稚的红卫兵娃娃群起响应。于是乎,红卫兵上街检查上班族对伟大领袖的热爱程度,拦截自行车检查车子、车主是否挂了语录牌?车主会不会背语录?乘工度日,上班心切;红色恐怖,提心吊胆;突遭检查,慌慌张张,难免出错。后面就是推理了:背不出,就是不热爱,不热爱就是另有所爱,就在打倒之列。“四人帮”的不得人心,更在于伤害了普普通通、与政治无缘的老百姓。
上论坛论事,遇到不同意见很正常。为什么与胡施主讨论过程中,会产生“不愉快”呢?在于胡施主强词夺理的曲解和推理,老衲有夺马克思而代之的意思么?尽管地球上有珠穆朗玛峰,但是老衲不同意思想界有“巅峰”。孔子的儒家学说,几千年来成了中国思想界、知识界的主流,尽管如此,诸子百家、三教九流,依然并存,兴兴废废,各有春秋。独尊儒术,罢黜百家,历来有非议。今日读书、强国,能走老路再行独尊么?老衲会死,三元论也会被遗忘;然而,中国的百家争鸣、百花齐放的春天,一定会来临。这个春天的步伐,胡施主们是挡不住的。
老衲尊重权威,但是反对神化权威。对权威提出不同看法甚至批评,就是想超越巅峰而成为顶峰?就是挑战、取而代之的篡权夺位行动?老衲反对克林顿以美国的人权观统一世界,就是老衲要取代克林顿用三元论统一世界?随言网友批评老衲“动气”,老衲接受批评,事实上,老衲也是遵守自己提出的关于“前提”的讨论原则:不愿离题。与胡施主的不快,是由讨论“问题”而转入讨论“动机”。老衲交代了动机:“因《强国论坛》装修而进入《读书论坛》,再因感觉不错而开《三元坊茶庄》,《三元论》则是老衲多年的读书心得,拿出来讨论、交流”;胡施主不通过,因为胡施主认定老衲目的是光大三元论。于是,老衲反唇相讥,说胡施主广施博爱、盲目做爱。其他拳脚,带过不论。
一句话:信息是客观存在,不依具体认识为转移,而知熵问题,既与大脑物质无关,又与个人动机无关;文革中个别上班族背错语录是如此,今日记五十为七十也是如此,即使是老衲为顶牛而不信唯字论也是如此。认识问题,靠教化解决;犯罪问题,靠法律解决。由认识不同而追查动机的文革遗风,不得人心;强加,更要不得。百花齐放,难求一律,尽可宽容。
老衲这次标题是:“蹊跷,论坛竟成聊斋”,因胡施主回帖中有“由于对辩证唯物的分岐演化成攻击对方的言谈,我想,应该作冷静的思考。”的说法,老衲在作了上述回顾之后,再作破题之论。请胡施主看右边,从老衲上主帖到胡施主上第一跟帖,前后整七个小时(仅缺十八秒,取整而忽略)。党纪、国法,论坛也有规矩。老衲与施主上贴,都是在绿茶版主闭坛“审核”时间,老衲的帖,胡施主若通过正常途径,能够读到的时间是: 2000-06-22, 09:00:00 之后,出手再快,也得间隔十二小时以上呀!为何迫不及待、破坛而入?胡施主果然是狐仙而有神通么?老衲靠知熵而获信息多多!胡施主、绿茶版主能给老衲一个解释么?
指鹿为马,不许胡说(fangkc: 2000-06-21, 21:34:37)16050 B (0/22/2)
移花接木,确是高手 (胡思之: 2000-06-22, 04:34:19)4038 B (0/8/1)
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