讨论场、能量等变换 兼答随言第二问 　　随言网友， 谢谢姚老简答。 我理解的您对第一问的回答是“自然物质”由“自然物质”组成。微粒皆“自然物质”。 那么“自然物质”与能量是可以相互转化的，而您把“(磁、电等作用力或能量)场”归于“信息”。请问：第二问：您所说的“自然物质”与“信息”是否可以相互转化？ 老衲并非“自然物质”的同语反复。比如“水”是“自然物质”，水经分解，可分离出氢气、氧气，二气固然也是“自然物质”，但不是“水”，更不是水的同语反复。老衲仅仅是为了定义“自然物质”而提出划线标准，与维特根斯坦的语言分析不同，施主切莫相混。 　　物质起化学变化，原物固然不存，但新物之摩尔数仍与原物摩尔数相等，两者有转换关系。化学变化时，有吸收、释放能量的现象，但与“自然物质”的摩尔数没有“转换”关系，又比如催化剂，本身并不参加化学反应，仅仅是提供“在场信息”，犹如“证人”的作用。催化剂、能量，仅仅是一种变化“信息”。在高能物理中，比如原子能释放，微粒子变化并非施主所言：“自然物质”与能量是可以转化的。施主有误区存在，老衲从施主文字中捕捉的“信息”，表明施主对物理并不真正理解。 　　电能、电流的“电子”说，仅仅是一种“说法”而已，怎么“转化”？“导线”变成了“电能”？能量转换，比如化学能转换为电能、热能等，固然有对应关系并且有量的守恒，但是并非存在“能量粒子”呀。发电厂，不论用水力、原子能、火力，“物质”守恒仍在发电厂一端，那千家万户所用的，不是“质、能”转换的粒子，照明灯、电饭锅、洗衣机、收音机(扬声器)、微波炉等家用电器，仍然是“光能”、“热能”、“机械能”、“声能”、“红外能”(仅加热食品而不加热碗碟)。除非提出“能量粒子”或“场粒子”、“波粒子”说，并将此类粒子列入自然物质粒子中(比如在化学元素周期表中)，这样才能解释一起参与化学反应、一起转换等现象。除老衲的《三元论》外，还有物质、信息、能量三个基本存在说。老衲因能量的特性，不能单独用“粒子”分解，并且用“状态变化信息”作解释也能说得通，因此将其划入“信息”集，而与变换的“自然物质”分离出来。 　　此外，磁铁在磁力作用场内，对其他铁磁物质有明显作用力，老衲认为对非铁磁物质的作用也是存在的，仅仅是不明显而已；又比如弥漫于空间的电磁场：广播、电视、手提机、BP机信号以及宇宙背景等，这些“作用场”也与周围自然物质的变化没有“摩尔数”转换关系，相反它们的种种特性表明，它们与老衲定义的“信息”都属同一类。“场”，也是一种存在“信息”。 　　尽管“信息”也可分析，但与分子、原子的分解不同。施主与老衲讨论老衲的《三元论》，老衲固然在强化认识，但并非施主将原物送回；施主原先不识《三元论》，如今已有一定了解，日后施主也许认为不可用而忘干净。老衲脑细胞与施主脑细胞没有“转换”关系。能量的“吸收、释放”只是一种“说法”，老衲对水分解为氢气、氧气以及逆过程，从“自然物质”的摩尔数着眼，对“能”、“场”、“波”等现象提出另一种“说法”：“存在状态信息说”。声纳、雷达测量时，发送、回馈的也不是“粒子”。燃烧，是一种化学反应，燃烧过程伴有声音、热、红外辐射和光产生，“声”、“热”、“红外线”、“光”的“粒子”有吗？来源何处？ 　　按老衲《三元论》解，“自然物质”里有“信息”，但不是“转换”关系。“脚印”，从“自然物质”看，自然是“泥巴”，从“信息”分析，则鸡踩过的留下“鸡脚印”，人踩过的留下“人脚印”；各地土质不同，对土质进一步分析，还可以获得土质“信息”，比如车轮上带着泥，跑过一定距离后留下印痕(即泥巴，泥巴上留有轮胎印)，由土质信息还可知道该“车”的来龙去脉，但土质信息说明土，轮胎印迹说明车，两者不是一码事。等等。不管如何分析、分解，“信息”与“自然物质”是不同的。脚印与泥巴，两者实难相混。“精神变物质、物质变精神”只是一种通俗的“说法”而已，犹如学习新知识、产生新思想等，并非由此直接转换为新的脑细胞；尽管人的一生由小到大到老，细胞不断更新，但与知识的积累没有转换关系。 版权创意：姚瑶琳　　主题词：品茗谈禅　晨钟暮鼓